1：名無しのロックンローラー
わかる
5：名無しのロックンローラー
ワイだけじゃなかったか…
8：名無しのロックンローラー
なんでや！ええ曲もあるやろがい！
9：名無しのロックンローラー
アニソンとかボカロは邦楽カウントでええんか？
13：名無しのロックンローラー
あれはもう別枠やろ
17：名無しのロックンローラー
J-POPってなんであんな歌詞薄っぺらいんやろな
19：名無しのロックンローラー
歌詞よりメロディだろJK
21：名無しのロックンローラー
いやメロディもワンパターンやんけ
22：名無しのロックンローラー
イントロ長すぎ定期
24：名無しのロックンローラー
AメロBメロサビが全部同じコード進行とかザラやしな
25：名無しのロックンローラー
特に女性ボーカルの曲、語尾をこねくり回す歌い方嫌い
28：名無しのロックンローラー
そうそう、なんかこう…喉締めてるみたいな声
29：名無しのロックンローラー
邦楽の本能ってのは、まず日本語のイントネーションに合わせたメロディの作り方にあるんやろな。抑揚がどうしても限定される
33：名無しのロックンローラー
せやろか？洋楽でも色んな言語の曲あるけど、そこまで気にならんぞ
34：名無しのロックンローラー
いやいや、日本語は音節が少ない上に母音が多いから、必然的にメロディが単調になりがちなんよ。音楽理論的には半音階的進行より全音階的進行が増える
35：名無しのロックンローラー
急に真面目ぶってて草
37：名無しのロックンローラー
でも言われてみれば納得感あるわ。確かに日本語の歌ってメリハリがつきにくいかも
39：名無しのロックンローラー
あと歌詞な。「頑張ろう」とか「愛してる」とか、抽象的で誰でも共感できそうな言葉ばっか
43：名無しのロックンローラー
それ言ったら洋楽だって「Love」とか「Baby」ばっかやろがい
45：名無しのロックンローラー
洋楽はサウンドがかっこいいから誤魔化せる
48：名無しのロックンローラー
邦楽はサウンドに金をかけない。見た目と歌唱力（）だけで勝負しようとする
49：名無しのロックンローラー
結局、メロディと歌詞がどっちも弱いから、全体的に薄っぺらく感じるってことか
51：名無しのロックンローラー
邦楽の「本能」は、良くも悪くも「みんなで一緒に歌える歌」を目指してるってところにあるんじゃね？
52：名無しのロックンローラー
それな。カラオケ需要とかライブでのコールアンドレスポンスとか意識しすぎ
53：名無しのロックンローラー
だからライブ音源とCD音源で全然違うやつとか多すぎや
56：名無しのロックンローラー
結局、邦楽ってのは「日本人の情緒」みたいなもんを無理やり音楽に落とし込もうとして失敗してるんだよ
57：名無しのロックンローラー
情緒って具体的に何だよ
60：名無しのロックンローラー
侘び寂びとかそういうやつちゃう？知らんけど
62：名無しのロックンローラー
いや、日本人特有の「切なさ」とか「儚さ」みたいな感情を表現しようとしすぎて、全体的に暗くなったり内向的になったりするんやろ
63：名無しのロックンローラー
それはそれでええんちゃうの？別に全部EDMである必要はないやろ
64：名無しのロックンローラー
でもそれが全部同じ「切ない」に聞こえるんだよな
68：名無しのロックンローラー
音楽性の問題というより、日本の音楽業界の構造的な問題ちゃうか？
72：名無しのロックンローラー
どういうことや？
75：名無しのロックンローラー
例えば、タイアップ文化。アニメやドラマ、CMに合わせた曲を作るから、どうしても汎用性が求められる。その結果、個性が死ぬ
79：名無しのロックンローラー
なるほど…マーケティング先行型ってことか
83：名無しのロックンローラー
あとはジャニーズとかAKBとか、アイドル文化が強すぎるせいで、ルックス重視で音楽性が二の次になりがち
86：名無しのロックンローラー
それはそう。ぶっちゃけ歌下手でも売れるからな
90：名無しのロックンローラー
歌下手は言い過ぎやろ、訓練はしてるはずや
93：名無しのロックンローラー
いや、アイドルって歌の訓練よりダンスとか愛嬌の訓練に時間割いてるやろ
96：名無しのロックンローラー
結局、邦楽の本能って「日本人にウケる形」をひたすら追求した結果、ガラパゴス化してしまったってことちゃう？
99：名無しのロックンローラー
それ、本能っていうか思考停止やん
103：名無しのロックンローラー
思考停止も本能の一部みたいなもんやろ。楽な方に流れる的な
105：名無しのロックンローラー
じゃあ昔の邦楽はなんで良かったんや？70年代とか80年代とかシティポップとか
109：名無しのロックンローラー
当時は洋楽からの影響を咀嚼して、ちゃんと自分たちのものにしてたからやろ。今のJ-POPはただ真似てるだけ
112：名無しのロックンローラー
シティポップとか言われてるけど、結局やってることは海外のR&BとかAORの亜種やろ
116：名無しのロックンローラー
それでも当時の邦楽は海外からも評価されてたわけで。今は…
118：名無しのロックンローラー
今の若者って普通に洋楽聴いてるやつ増えてるよな
122：名無しのロックンローラー
サブスクで手軽に聴けるからな。わざわざ劣化した邦楽を聴く必要ないわ
125：名無しのロックンローラー
いやいや、そういう奴は洋楽をファッションで聴いてるだけやろ
127：名無しのロックンローラー
洋楽信者うぜえな。邦楽にもええ曲いっぱいあるわ
131：名無しのロックンローラー
例えば？具体的に挙げてみろや
134：名無しのロックンローラー
Official髭男dismとかKing Gnuとか米津玄師とか…
138：名無しのロックンローラー
あーはいはい。その辺な。もう飽きたわ
139：名無しのロックンローラー
結局全部同じに聞こえるっていうさっきの理論が発動するやんけ
140：名無しのロックンローラー
J-ROCKはまだマシな方やと思うけどな。特に最近の若手バンドは割とガツンとくる
142：名無しのロックンローラー
ロックはそもそも洋楽の影響が強いから、本能的に洋楽に近いんやろ
144：名無しのロックンローラー
そうなると邦楽の本能ってのは、ロックじゃない部分に宿ってるってことか
147：名無しのロックンローラー
民謡とか演歌とかじゃないのか？あれこそ日本人の本能が詰まってるだろ
148：名無しのロックンローラー
それはもう「邦楽」ってジャンルじゃないだろ。別枠や
152：名無しのロックンローラー
そうか？J-POPも演歌も邦楽やろ
154：名無しのロックンローラー
一般的に「邦楽」って言われたら、J-POPメインで話すやろ普通
157：名無しのロックンローラー
J-POPの本能ねぇ…
159：名無しのロックンローラー
多分、日本人の「協調性」とか「同調圧力」が影響してると思うわ
162：名無しのロックンローラー
どういうこと？
163：名無しのロックンローラー
みんなが聴いてる曲、テレビで流れてる曲、それについて行かなきゃって無意識に思う心理が働く。だから似たような曲が量産される
164：名無しのロックンローラー
確かに一時期の流行りとかえぐいよな。ちょっと前ならEDM調、今はなんかアコースティック系多いし
168：名無しのロックンローラー
音楽プロデューサーが流行りものパクって量産するだけやからな。クリエイティビティが死んでる
170：名無しのロックンローラー
それも結局「売れる」という本能に忠実なだけやろ
173：名無しのロックンローラー
日本の音楽業界って新しい才能を発掘育成するより、既存の成功パターンを繰り返す方が好きだよな
176：名無しのロックンローラー
リスクを嫌う文化なんやろ。本能的に保守的
177：名無しのロックンローラー
邦楽の本能＝保守的で金儲け主義ってことか
179：名無しのロックンローラー
なんか悲しくなってきたな
183：名無しのロックンローラー
いやいや、そうとも限らんて。椎名林檎とか宇多田ヒカルとか、独自の路線を貫いてるアーティストもいるやん
187：名無しのロックンローラー
それはもうベテラン勢やんけ。若手でそういう個性的なやつ出てきてるか？
191：名無しのロックンローラー
VaundyとかYOASOBIとかは割と独自性あるやろ
195：名無しのロックンローラー
Vaundyはもう既に色んなアーティストにパクられてるからな。個性潰されるのも時間の問題や
196：名無しのロックンローラー
YOASOBIはボカロ発祥だから、そもそもJ-POPのメインストリームとはちょっと違う位置にいるし
200：名無しのロックンローラー
結局、邦楽の「本能」は「外れないようにする」ことと「日本人の心に響く言葉遣い」に尽きるんやろな
204：名無しのロックンローラー
日本人の心に響く言葉遣いってのが抽象的すぎてもはや意味不明
205：名無しのロックンローラー
なんかこう…「寄り添う」みたいな？
206：名無しのロックンローラー
寄り添ってなんも解決しない無責任な歌詞な
208：名無しのロックンローラー
「君がいたから」とか「一人じゃないから」とか
212：名無しのロックンローラー
はいはい、エモいエモい
214：名無しのロックンローラー
エモさの安売りやめろ
217：名無しのロックンローラー
でも正直、洋楽って歌詞の意味がわからんから、ノリで聴くやん？邦楽は歌詞がわかるからこそ、薄っぺらさが際立つんや
220：名無しのロックンローラー
あー、それはあるかもな。脳が勝手に意味を解釈しようとするから、中身がないとバグる
223：名無しのロックンローラー
まさにスレタイの本能的なバグりってそれやん
224：名無しのロックンローラー
だから洋楽の歌詞を翻訳して見ると、邦楽以上にクソみたいな内容の曲もゴロゴロあるで
226：名無しのロックンローラー
それそれ。言葉がわからんからかっこよく聞こえるだけや
229：名無しのロックンローラー
じゃあ邦楽も意味わからんように加工すればええんちゃう？
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